ТУПТЕН ДЖИНПА: Его Святейшество спрашивает, существует ли срединный путь?
Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Мы должны бороться с малярией и в то же время попытаться избежать таких побочных эффектов, поэтому здесь должен быть некий срединный путь?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Вы задаете очень важный вопрос. Нам всегда приходиться идти на некий компромисс. Необходимо искать оптимальное решение, минимизирующее ненамеренные негативные последствия… Нечасто удается найти идеальное решение. На самом деле ВОЗ разрешает в Африке использование в помещениях ядохимиката ДДТ, поскольку он очень эффективен в борьбе с комарами, однако здесь есть свои плюсы и минусы.
Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Да-да, верно.
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: К счастью, многие ученые занимаются этими взаимосвязями, и мы можем надеяться, что чем лучше мы изучим взаимосвязь между различными явлениями, тем меньше будет негативных последствий, тем больше вероятность того, что мы найдем оптимальный срединный путь. Потому что все действительно взаимозависимо, нам просто нужно знать об этих взаимосвязях. Здесь у нас есть хорошие новости: подобно Межправительственной комиссии по изменению климата, исследующей изменение климата, существует группа, в которую входят более тысячи ученых из 95 стран мира. Эта группа работает над оценкой экосистем на пороге тысячелетия.
Они хотят узнать, каким образом нетронутая, полностью функциональная экосистема служит здоровью и благополучию людей. Это обложка опубликованного ими отчета «Экосистема и благополучие человека». Здесь мы используем определенную терминологию. Так называемые «услуги» экосистемы. Какие «услуги» здоровая экосистема предоставляет человеку, как она служит человеческому обществу? «Природный капитал», то есть финансовая ценность нетронутой природы. Природа оказывает свои услуги совершенно бесплатно, к примеру, нетронутая экосистема очищает воду, регулирует климат и обеспечивает едой…
Есть глобальные проблемы, связанные с климатом, а есть и локальные. Здесь в Дхарамсале, если вырубить все деревья, это изменит местный климат, будет меньше влаги и, возможно, станет жарче. Или, например, деревья и небольшие растения, растущие на крутом горном склоне, ведущем к реке, удерживают влагу во время дождей, так что во время дождя склон не сползает в реку, получается естественная защита от наводнения. Это и есть услуга, оказываемая экосистемой. Я в частности занимаюсь изучением того, как нетронутые экосистемы защищают нас от болезней, я приведу вам пример на следующем слайде. Экосистемы оказывают и «духовные услуги»: красивая природа располагает к прогулкам, к отдыху и физическим упражнениям. Это еще одна услуга природы. Мы стараемся понять, какие важнейшие услуги предоставляет нам экосистема совершенно безвозмездно и пытаемся определить их истинную ценность. К счастью, в настоящее время многие люди изучают эти взаимосвязи.
И вот пример того, как нетронутая экосистема защищает нас от болезней. Это исследование, которое мы провели в джунглях Амазонки. Мы хотели выяснить, существует ли взаимосвязь между учащением случаев заболевания малярией в этой местности и вырубкой тропических лесов. Мы построили такую диаграмму… Этот вид комаров, анофелес дарлинги [anopheles darlingi], чрезвычайно опасен, поскольку они переносчики малярии. Этих комаров больше всего вот в этом ареале. То, что вы видите внизу, это нетронутый лес. Эта фотография, сделанная со спутника, лес выглядит нетронутым, и здесь таких комаров нет. При вырубке леса (вы видите, здесь частично происходит обезлесение), появляются эти комары…
Е.С.ДАЛАЙ-ЛАМА: Похоже на крестьянские наделы. Это сельскохозяйственные земли?
ДЭНИЕЛ ГОЛУМАН: Нет, эта фотография сделана свысока, со спутника. Это дороги… Дороги для транспортировки леса.
Если посмотреть на фотографию со спутника, то территория, на которой вырубают лес, напоминает рыбий скелет – это главная дорога и отходящие от нее дороги для транспортировки леса. Здесь справа вы видите участок, где было вырублено больше всего деревьев, их здесь осталось не так много, и именно здесь больше всего этих опасных комаров.
В этом месте многие могут возразить и возражают, что люди привлекают комаров. Там где рубят лес больше людей, поэтому больше и комаров, так? Мы учли это в расчетах. Мы учли количество людей в этом районе, чтобы с уверенностью сказать, что рост количества комаров вызван не увеличением количества людей, а изменением ландшафта. Но, кроме того, что из-за вырубки леса в этом районе стало больше комаров, мы обнаружили, что в водоемах стало больше личинок этих комаров. Мы полагаем, что…
ТУПТЕН ДЖИНПА: Вы брали воду на анализ до вырубки леса и после?
ДЭНИЕЛ ГОЛУМАН: Нет, мы взяли образцы воды в различных местах, там, где лес был нетронут, где были вырублены некоторые деревья и где деревьев не осталось. Таким образом, мы думаем, что между вырубкой дождевых лесов и увеличением случаев заболевания малярией существует связь.
ТУПТЕН ДЖИНПА: И как бы вы это объяснили?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Очень хороший вопрос. Мы не знаем ответа, не знаем, каков механизм. Мы исследовали водоемы и увидели, что они отличаются растительностью, произрастающей как в воде, так и по берегам вокруг них. Мы также обнаружили, что водоемы, в которых больше всего вредоносных комаров, частично освещены солнцем… Однако нам неизвестна точная причина, непонятен механизм. Это наше наблюдение, но мы не можем утверждать…
ТУПТЕН ДЖИНПА: Надо было спросить у комаров!
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Я обязательно так и сделаю!
ТУПТЕН ДЖИНПА: Может быть с помощью Ричарда, вы исследуете мозг комара?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Мы с Ричардом это обсудим! Ваше Святейшество, последнюю часть своего доклада я хотел бы посвятить взаимозависимости. Если все взаимосвязано, тогда при попытках что-то предпринять и разобраться с проблемой, мы, вероятно, можем найти решение, при котором не будет проигравших. Лучше всего было бы найти решение, которое позволяет разом покончить со многими проблемами.
Посмотрим, какие возможны сопутствующие полезные эффекты. Профессор Ливерман говорила о том, что глобальные изменения климата вызваны сжиганием ископаемого топлива и парниковыми газами. Она также сказала о том, что сжигание нефти и угля приводит к загрязнению атмосферы, воздуха, которым мы дышим. Это как раз один из тех случаев, когда, сократив использование ископаемого топлива, мы не только уменьшим содержание парниковых газов, но и улучшим состояние воздуха. А ведь сейчас 800 тысяч человек ежегодно умирает преждевременно из-за загрязненного воздуха.
ДЭНИЕЛ ГОЛУМАН: Это статистические данные по всему миру?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Да, это данные по всему миру, предоставленные Всемирной Организацией Здравоохранения. На самом деле этот показатель должен быть увеличен до девятисот тысяч. Девятьсот тысяч преждевременных смертей, вызванных загрязнением воздуха! Они также обратили внимание на то, что многие города спроектированы для автомобилей. Мы так часто используем автомобили, что почти не ходим пешком и не ездим на велосипедах, и это негативно влияет на наше здоровье. ВОЗ подсчитала, что ежегодно около двух миллионов людей умирают преждевременно из-за недостатка физической активности, а также, по данным ВОЗ, мы теряем приблизительно около 20 миллионов лет здоровой жизни, из-за того, что ведем малоподвижный образ жизни.
Таким образом, если бы мы задумались о регулировании или сокращении парниковых газов с целью решить проблему глобального потепления, то одновременно получили бы незамедлительные положительные результаты для здоровья людей. Некоторые из них мы уже видели в ходе естественных испытаний во время одной из Олимпиад. Само собой нам хотелось бы, чтобы во время Олимпиады спортсмены дышали чистым воздухом. В 1996-м году Олимпиада проводилась Атланте, штат Джорджия. В Атланте были большие проблемы с загрязнением воздуха, поэтому чтобы улучшить качество воздуха, с помощью специальных законов удалось сократить объем дорожного движения на 23%. Не удивительно, что и уровень загрязненности воздуха снизился на 28%. Но это еще не все. Последовали прекрасные результаты в области общественного здоровья: улучшилась ситуация с астмой у детей. Количество обращений в больницу с приступами астмы сократилось на 42% (!), и это только благодаря снижению интенсивности дорожного движения.
ТУПТЕН ДЖИНПА: Как долго действовало ограничение на движение транспорта?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Не могу сказать точно, но думаю, что только на период проведения Олимпийских игр.
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Возможно, около месяца, да?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Не могу сказать, не знаю.
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Это поразительно, насколько очевидны результаты.
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: На основании этих данных мы разрабатываем план действий по сокращению…
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Это немного не по теме, но интересно, оказало ли сокращение дорожного движения отрицательное воздействие на экономику в целом, это кто-то измерял?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Не знаю, у меня нет ответа на этот вопрос. Однако я могу сказать, что…
ТУПТЕН ДЖИНПА: К примеру, мы часто слышим и читаем о том, какие убытки понесла экономика в результате забастовок, в результате того, что в течение определенного количества дней люди не выходили на работу. Существуют способы, позволяющие измерить такое отрицательное воздействие на экономику.
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Возможно, позже кто-то другой сможет ответить на этот вопрос. У меня нет информации об экономическом воздействии. Но я точно знаю, что все более-менее согласны с тем, что загрязнение воздуха, вызванное дорожным движением, представляет большую проблему. Я думаю, что эти результаты дают необходимые основания для принятия соответствующих законов об ограничении дорожного движения. Я был в Дели дважды по дороге в Дхарамсалу. Это мой второй приезд сюда. Впервые я побывал в Дели девять лет назад, для участия в конференции по проблемам загрязнения воздуха. Девять лет назад в Дели воздух был гораздо грязнее. Но за это время произошли большие перемены к лучшему: машины, работающие на природном газе, были запрещены двухтактные двигатели и так далее. И воздух в Дели становится ощутимо лучше.
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Это также зависит от времени года. В каком месяце вы впервые приезжали в Дели?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Примерно в то же самое время года, кажется, это было в октябре.
Таким образом, взаимосвязь очевидна. На всякий случай, если у вас возникнет вопрос, не связано ли снижение количества обращений в больницы с тем, что люди просто не могли отвезти детей к врачу… Исследователи установили, что количество обращений с другими болезнями, помимо астмы, скажем, с расстройством желудка, нисколько не изменилось. Так что этот показатель стал меньше не потому что, меньше людей отвозили своих детей в больницу. Это строго достоверный научный результат, полученный в ходе точного эксперимента.
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Мне хотелось бы знать, есть ли разница между загрязнением атмосферы от самолетов, которые летают высоко в воздухе, и наземными транспортными средствами?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Да, выбросы в атмосферу от самолетов влияют на климат. А когда самолет на земле, разгоняется на взлетной полосе, то происходит загрязнение воздуха на уровне земли. И такое загрязнение оказывает на нас непосредственное воздействие. То есть самолеты вредны по двум причинам: во-первых, они воздействуют на климат, но также загрязняют воздух и на земле.
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Что касается воздействия выбросов в атмосферу на озоновый слой, есть ли разница между воздействием от загрязнения высоко в воздухе и на уровне земли?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Я занимаюсь исследованиями в сфере общественного здоровья, поэтому я позволю Даяне ответить на этот вопрос. Я могу сказать, что хлорированный углеводород, хлоралы и хлорины, поднимающиеся в стратосферу, оказывают воздействие на озоновый слой, и это очень сильно отличается от воздействия на озон на уровне земли. Но об этом лучше спросить Даяну.
Еще один пример, по которому у нас нет точных данных. Но в Пекине, для проведения Олимпиады, китайское правительство потратило 17 миллиардов долларов на очистку воздуха, чтобы провести «зеленые» Олимпийские игры. У нас нет данных по здоровью людей, но у нас есть информация об уровне загрязнения. Содержание двуокиси азота уменьшилось на 38%, содержание твердых примесей, очень опасного элемента, снизилось на 20%.
ДЭНИЕЛ ГОЛУМАН: Не могли бы вы объяснить, что такое двуокись азота и твердые примеси? Что вы имеете в виду?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Твердые примеси – это… Вы видели черный дым, валящий из грузовиков с дизельным двигателем или образующийся в результате сжигания некоторых веществ, когда идет черный дым? Он очень опасен, доказано, что содержащиеся в нем твердые частицы, в особенности малые частицы, при вдыхании оказывают разрушительное воздействие на здоровье. Двуокись азота выделяется в процессе сгорания ископаемого топлива. Двуокись азота и двуокись серы содержатся в дыме заводских труб, они образуют аэрозоли, вдыхание которых очень опасно для нашего здоровья. Это продукты горения ископаемого топлива, но наиболее опасны твердые примеси.
Я подхожу к заключительной части моей презентации. Говоря о твердых примесях, у нас есть примеры с Олимпийских игр в Атланте и Пекине, и наша научная группа решила изучить ситуацию с загрязнением воздуха в нашем регионе, поскольку я обеспокоен здоровьем Ричарда Дэвидсона.
Ричард и я живем приблизительно здесь: это Чикаго, район Великих Озер. Это карта, иллюстрирующая загрязнение воздуха, красным обозначен более высокий уровень загрязнения, который выше в городах. Нам стало интересно, если в Атланте сокращение дорожного движения на 23% оказало столь положительное влияние на здоровье населения и уменьшило количество приступов астмы, к чему может привести уменьшение автомобильных поездок на 20% в нашем регионе? Эти 20% на самом деле составляют поездки на небольшие расстояния в 11 крупнейших городах нашего региона. Это поездки, совершаемые на расстояние меньше четырех километров. Если люди, живущие в городах, не в сельской местности, а в городах, откажутся от таких коротких поездок, как это повлияет на качестве воздуха? И как качество воздуха скажется на общественном здоровье? И мы обнаружили, что если получится отказаться от коротких поездок, мы сможем спасти в нашем регионе до 500 жизней в год и сократить на сотни тысяч случаи респираторных, сердечных и многих других заболеваний. И это только благодаря отказу от коротких автомобильных поездок. Что, если половина этих…
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Это поездки на расстояние около четырех километров?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Четыре километра в одну сторону, восемь туда и обратно.
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Сколько времени это может занять на велосипеде, четыре километра?
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Ну, если в Дхарамсале…
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Нет, нет, Дхарамсалу мы не берем… О Дхрамсале вы не беспокойтесь!
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Спасибо!
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Люди, которые любят ездить на машине, могут возразить, что поездки на машинах экономят время, а время – деньги, одна минута – один доллар. Потому я и спросил…
ТУПТЕН ДЖИНПА: Его Святейшество говорит, что многие люди считают, что добираться на машине гораздо быстрее, поэтому он хотел бы знать, сколько времени может занять поездка на велосипеде на четыре километра. Около часа?
ДЖОН ДАНН: Ваше Святейшество, я езжу на велосипеде до университета, это около трех миль, примерно пять километров. Если ехать на машине, утром или во второй половине дня из-за пробок поездка от двери до двери занимает, по меньшей мере, 25 минут, а на велосипеде это 20 минут, то есть на велосипеде быстрее.
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Во многих случаях на велосипеде гораздо быстрее, поскольку это ровная местность. На велосипеде быстрее, потому что вы не стоите в пробках и, кроме того, не надо искать парковку. Вот зимой трудновато, потому что лед и снег на дороге.
Мы решили посмотреть: что, если только половина этих поездок совершалась бы на велосипеде, и только в течение четырех месяцев, в лучшее время года, летом. И то не в самые жаркие месяцы, а когда погода самая мягкая. Итак, лишь половина поездок и только в лучшие месяцы года. Какую пользу это могло бы принести? Мы обнаружили, что помимо улучшения качества воздуха, поездки на велосипеде за счет физических нагрузок укрепили бы здоровье людей и тем самым спасли бы до тысячи ста жизней ежегодно.
Таким образом, мы видим результаты взаимозависимости. Чтобы минимизировать изменения климата, мы должны использовать меньше ископаемого топлива, что, в свою очередь, снизит содержание парниковых газов. Одновременно мы улучшаем свою физическую подготовку и снижаем загрязнение воздуха. Именно поэтому я думаю, что взаимосвязанность решений таких проблем как изменение климата, глобальное потепление, предоставляет нам наилучшую возможность для улучшения общественного здоровья уже в этом веке.
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Замечательно, замечательно, прекрасная презентация. Очень хорошо.
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Мне хотелось бы показать вам, какими могли бы быть перемены. Это улица, возможно, в Атланте, она не выглядит очень здоровой. А могла бы выглядеть так или даже вот так [показывает слайды с картинками].
Мы должны подумать, как сделать так, чтобы города предназначались только для автомобилей, но и для людей. Здесь я обращаюсь к Вашей мудрости и некоторым Вашим работам, в которых Вы говорите о том, что все начинается с нас самих, с каждого из нас. Я привел здесь цитату Ганди: “Если хочешь изменить мир – начни с себя”.
Это фотография моего дома. Я живу в нескольких домах от Ричарда и Сьюзи Дэвидсон. Мы почти соседи. Это фотография моего дома, а это транспортное средство, на котором я езжу за покупками в магазин [на фото Джонатан Пэтц на велосипеде].
Е.С. ДАЛАЙ-ЛАМА: Это замечательно. В классических буддийских текстах пишут о четырех качествах, которым должен обладать подлинный наставник. Одно из них – не только делиться мудростью с другими, но и жить в соответствии со своими словами. Замечательно!
ДЖОНАТАН ПЭТЦ: Это последний слайд. Я включил его в презентацию его не из тщеславия и не для того, чтобы похвастаться. Когда-то я жил в городе, где ездить на работу на велосипеде было бы очень опасно. Сейчас я и Ричард живем в городе, в котором ездить на велосипеде очень удобно. Мы можем планировать наши города. Многие люди, которым я показываю эту презентацию, говорят, это невозможно там, где они живут, и это действительно так во многих городах мира. Поэтому одна из наших задач состоит в том, чтобы приспособить города для здорового образа жизни. Мне было очень приятно выступать перед вами.
