Ведущий: За последние две недели мы просили учеников школ в Бангалоре подумать над вопросами, которые они хотели бы задать Его Святейшеству Далай-ламе. У нас осталось времени всего на один или два вопроса. Его Святейшество, если позволите, я задам вопрос от имени всех собравшихся. Вы говорили о мире в душе и о его важности для построения мира на Земле. Как человеку, исходя из вашего практического опыта, обрести мир в душе?
Далай-лама: Я думаю, ведущую роль здесь играет образование, информированность. Задумайтесь, есть ли польза от гнева, разочарования? Гнев никогда не поможет решить проблему, он лишь нарушает покой вашего ума. Он не только нарушает покой ума, но и лишает наш ум великой способности объективно анализировать реальность. Гнев разрушает аналитическую функцию мозга. Чрезмерный гнев, чрезмерная привязанность − это разрушительные эмоции. Как только эти эмоции полностью вами овладели, вы не в состоянии объективно смотреть на происходящее. Один мой знакомый американец, ученый, доктор, помогающий пациентам с психическими болезнями, психиатр, однажды сказал мне, что люди, которые испытывает гнев, ненависть, видят предмет своего гнева целиком и полностью в черных тонах, но на самом деле на 90% это отрицательное отношение вызвано их собственными ментальными проекциями. Истинная правда. В подобных состояниях сознания, вы не можете видеть реальность. Без ясного представления, видения реальности, все применяемые нами методы становятся нереалистичными. Неважно, что у вас благие намерения и цели, нереалистичный метод не даст удовлетворительных результатов.
Я часто упоминаю кризис в Ираке, в Афганистане. Буш, мой дорогой друг, я очень его люблю, он по-настоящему чудесный человек. Однажды мы встречались с ним после начала иракского кризиса, у меня с ним была аудиенция, я сказал ему прямо: я люблю и уважаю вас, но некоторые аспекты вашей политики вызывают у меня сомнения. Он заулыбался (смеется). Возьмем Ирак, им двигали благие намерения − принести свободу, демократию. Цель прекрасная, но вот метод − применение силы, был неправильным. Неважно, насколько хороша цель или мотивация, из-за нереалистичного, неверного метода, происходят непредвиденные последствия. Этот пример – прекрасное тому подтверждение.
Я всегда смотрю на это так: например, в 2008 году в Тибете сложилась критическая ситуация. В марте 2008 года, 10 марта мы обычно проводим особую церемонию, после церемонии, около часа дня, я получил сообщение из Тибета, его передали мне друзья − в Лхасе начались массовые демонстрации. Я тут же подумал, этих людей ждут большие страдания. Я испытал чувства, очень схожие с теми, что я пережил в 1959 году. Это была безнадежность, беспомощность, слишком сильная тоска и тревога, но затем, в тот момент, я начал вызывать в себе чувство искренней заботы о сторонниках жесткой линии в китайском руководстве, представил их, и у нас есть особая практика, когда вы представляете, как забираете у людей гнев, подозрительность, страх и дарите им терпение, сострадание, прощение. Все это вы просто визуализируете в ходе духовной практики. Конечно, практика не поможет решить проблему, но по крайней мере она приносит неоценимую пользу моему собственному уму, даря ему покой. Если я позволю гневу вспыхнуть, то буду не в состоянии решить проблему, я лишь лишу покоя собственный ум. Один из великих индийских учителей 8-го века говорил: когда мы сталкиваемся с трагедией, мы должны проанализировать ее природу и, если есть способы справиться с этой трагедией, то для беспокойства нет причин, нужно предпринимать действия. Если мы можем справиться с проблемой для беспокойства нет оснований, отважно и энергично принимайтесь за дело. Если же для вас никак невозможно преодолеть эту трагедию, то беспокойство тем более бесполезно (смеется). Очень практичный совет, не так ли? Вся эта мудрость пришла из Индии, это наследие вашей страны. Я всегда говорю, что согласно традиции индийцы −наши учителя, а мы ваши чела, ученики. Мы ваши ученики (смеется).
Нандан Нилекани: Вы наш гуру.
Далай-лама: Поэтому воспользуйтесь своим здравым смыслом, подумайте: какая польза от гнева?
Следующий вопрос.
Ведущий: Спасибо большое, Ваше Святейшество. Еще один вопрос. Мы живем во времена, когда всех призывают отстаивать права человека, в том числе основополагающие − право на свободу, благополучие, счастье. Какую роль играют общечеловеческие права, если мы хотим понять единство всего и добиться его процветания? Роль индивидуальных прав и свобод.
Далай-лама: Во-первых, мысленно вы должны заботиться о человечестве в целом. На практике мы не можем привести к благоденствию все семь миллиардов людей, но изменения на глобальном уровне начинаются с изменений на индивидуальном. В конечном итоге основная ответственность за изменения лежит на плечах отдельных людей. Сначала вы сами учитесь самодисциплине, опираясь на нравственные принципы, и думаете о благополучии других. Вы призываете к этому членов своей семьи, затем члены вашей семьи говорят об этом с соседями, с десятью семьями, с сотнями семей. У каждого человека есть друзья, так вовлекается сотни семей, тысячи семей. Только таким образом можно изменить определенный образ мыслей людей, жизнь всего общества.
Такие изменения и образование позволят нам обоснованно питать надежду на то, что к концу этого века мы сможем сделать наш мир лучше. Это в наших руках. С кого начинаются перемены? Не с правительств, не с ООН, а с отдельных людей. Поразмышляйте об этом. Когда вы больше думаете о других, вы становитесь сильнее духом, а это приносит вам душевный покой. Мир в душе можно сравнить с иммунитетом.
Если у вас хороший иммунитет, то вирус не может повредить вашему здоровью. Подобным образом, если ваш в вашем уме в целом больше сострадания и мыслей о благополучии других, то проблемы, возникающие то здесь, то там не доставят вам особых беспокойств. Если же вы слишком много думаете только о себе, слишком эгоистичны, то возникают страх, недоверие. Вы становитесь слабым, и любые неприятности оказываются для вас большим потрясением.
Невозможно избавиться от всех неприятных событий или препятствий, возникающих на нашей планете, но если вы воспитали в себе силу духа, правильный внутренний настрой, целостный взгляд на вещи, то внешние раздражители не нанесут вреда вашему уму. Это в ваших силах. Я могу поделиться с вами собственным опытом. Мне сейчас 78 лет, в 16 я потерял свободу, в 24 лишился своей страны. В течение последних 55 лет я получаю множество печальных известий из Тибета, очень редко приходят добрые вести, обычно очень тяжелые. В то же время многие тибетцы доверяют мне, поэтому я чувствую на своих плечах тяжелый груз ответственности, а также беспомощность.
Посмотрите на другие страны мира − Сомали, Сирию, да и Индию тоже... Несколько недель назад в Дели я проезжал по улице мимо беспризорных детей, беспомощных людей, молодых и старых. Особенно мне запомнился один случай, я проходил мимо юных девушек, одна из них была на костылях, не могла толком ходить. Я встретился с ней глазами, они ввалились и были полны грусти, выражали полную беспомощность. Многие люди проходили мимо, никто не обращал на нее внимания. Это очень грустно, очень грустно. Помочь здесь может только постижение, реалистичное и целостное мировосприятие. Только так вы сможете сохранить покой ума.
Если в вашем уме слишком много грусти, трудно обрести покой ума. Грусть, которая рождается из заботы о благополучии других, благотворна. Но она не должна захватывать вас полностью. Здесь может помочь только постижение, другими словами целостное восприятие. Все вещи относительны, кроме Бога, Бог ‒ это абсолютная истина (смеется). А так все относительно. По сравнению с этим не так уж плохо, по сравнению с тем, не так уж хорошо. Смотрите в целом. Все взаимозависимо. Но одно событие не может быть возведено в абсолют, все зависит от множества других факторов. Враги не появляются у нас вне зависимости ни от чего, в этом процессе участвует множество разных факторов, включая ваше собственное отношение. С этой точки зрения, кто порождает ваших врагов? Во многом вы сами.
Поэтому, когда вы приучаете себя составлять более целостную картину происходящего, разрушительные эмоции сходят на нет. Потому что по природе своей, разрушительные эмоции основаны на предвзятости. Предвзятой эмоции необходима независимо существующая цель, мишень. Когда же мы видим, что все в мире тесно взаимосвязано, взаимозависимо, тогда независимо существующая мишень становится расплывчатой. Интенсивность разрушительной эмоции ослабевает. Бесконечно важно добиваться такого постижения, я сам в этом упражняюсь. Это оказывает огромную помощь, ведь у нас столько проблем, множество поводов для грусти, но им не нарушить покой моего ума. Мне удается его сохранить. В результате и физическое здоровье у меня довольно крепкое.
Недавно я участвовал во встрече лауреатов Нобелевской премии, и за обедом мы просто беседовали и затронули тему возраста. Я упомянул, что мне уже 78 лет. А один из моих друзей не поверил, сказал, что это невозможно. Тогда я ответил, что родился в 1935 году, но он все еще сомневался и считал, что такое невозможно. Он думал, судя по моему лицу, что я намного моложе (смеется).
Время от времени я прохожу медицинские обследования. Однажды в больнице в Дели мне делали одну медицинскую процедуру. Да, кстати, должен сказать, что мне не достает одного важного органа, желчного пузыря! (смеются). Мое тело уже нельзя назвать полным человеческим телом, в нем кое-чего не хватает (смеется).
Так вот, в тот раз один из врачей назвал меня молодым пациентом. Я ответил, что я не так уж и молод, в то время мне было, наверное, 75. Я сказал, что не молод. Он ответил, я знаю ваш возраст, но физическое состояние вашего тела находится примерно на уровне 60-летнего человека. Я думаю, ваши врачи должны не только выписывать вам лекарства или витамины, но и уделять внимание вашему ментальному состоянию. Советовать. Чтобы в нем было меньше ненависти, меньше гнева, меньше зависти, тогда ваш ум будет оставаться спокойным, и физическое здоровье тоже улучшится (смеется).
Ведущий: Спасибо, Ваше Святейшество!
Далай-лама: И еще, тогда у вас будет вот такой голос. До чего сильный, громкий голос, чудесный голос (смеется). Я бы хотел, чтобы у меня был такой голос, усы необязательно (смеется). Прошу прощения, извините. (смеется).
Ведущий: Спасибо, Ваше Святейшество, у нас осталось совсем мало времени, и приходится завершать встречу, но мы бесконечно благодарны за ваши мудрые слова, сказанные сегодня утром (аплодисменты).
Женщина: Могу я пригласить господина Карта Лори, главу церкви Христа в Мумбаи и президент AHAISI для благодарственной речи.
Далай-лама: Я очень признателен за ваш вклад в будущее Индии. Я на самом деле очень ценю ваши усилия. Пожалуйста, продолжайте.
И в заключение скажу, Индия ‒ самая густонаселенная демократическая страна мира, несмотря на некоторые проблемы, возникающие то здесь, то там, в целом, поскольку это демократическое, правовое государство, Индия с момента обретения независимости ‒ очень и очень стабильная страна. Посмотрите на Пакистан, Бангладеш, Шри-Ланку ‒ все эти соседние государства. Индия из них ‒ самая стабильная; чудесная страна. Сейчас вы, индийцы, должны ощутить уверенность в своих силах и, опираясь на это, оставайтесь честными, открытыми, прозрачными. Вот так вы сможете развивать свою страну все дальше, дальше и дальше, построить более здоровое общество. Пожалуйста, помните об этом. Спасибо.
Выступающий: Спасибо, Ваше Святейшество. Мне предоставлена честь выразить благодарность Его Святейшеству Далай-ламе, а также господину Нандану Нилекани. Мы стали свидетелями истинных проявлений духовной щедрости. Я бы хотел процитировать слова Дугласа Адамса: «Пусть я не смог отправиться туда, куда хотел, но думаю, я оказался там, где мне нужно быть». Уверен, я выражаю мнение всех присутствующих. Беседа с Его Святейшеством Далай-ламой и мистером Нанданом Нилекали была весьма познавательной. Искренняя благодарность за то, что вы нашли время прийти на нашу встречу. Нас вдохновляют ваши слова и ваше присутствие среди нас. Спасибо огромное! (аплодисменты)
Голос: Дамы и господа, попрошу всех встать, будет исполнен государственный гимн.
