Умственные способности могут служить как опорой для удовлетворения, радости, покоя ума, так и беспокоить ум, порождать разрушительные эмоции, делать нас несчастными. Интеллект сам по себе иногда создает больше амбиций, больше нереалистичных желаний, из-за этого усиливается беспокойство, стресс, иногда люди даже совершают самоубийства. Если умственных способностей меньше и нет непосредственной угрозы, то животное счастливо (смех). Наш замечательный, удивительный мозг, наш интеллект до того развит, что подчас даже окруженный со всех сторон материальным комфортом, человек все равно испытывает ментальные страдания. У меня есть друзья, миллиардеры, очень богатые люди, но при этом очень несчастные, глубоко внутри они чувствуют себя одинокими, беспомощными, испытывают колоссальный стресс.
В настоящее время ученые начинают понимать, что внутренний настрой ‒ это ведущий фактор для счастливой жизни и телесного здоровья. Поэтому сегодня, принимая во внимание современный образ жизни, который слишком ориентирован на материальные ценности ‒ я как раз говорил об этом, перед тем, как мы пришли сюда, что существующее современное образование очень сильно ориентирована на материальные ценности. Вот почему люди весьма образованные бывают такими несчастными и иногда приносят другим много неприятностей. Многие из тех, кто вредит другим, ‒ очень образованные люди. Иногда, мне кажется, что люди менее образованные как-то честнее… (смех). Если человек очень умен, все рассчитал, какую пользу получит отсюда и оттуда, тогда такой хорошо развитый ум подчас порождает больше подозрений, недоверия, и это приносит разочарование, гнев.
Поэтому каждый человек из семи миллиардов ‒ мне кажется, пришло для этого время, ‒ должен подумать более серьезно, что наивысший источник счастья, достойно прожитой жизни состоит не только в образовании, но также в душевной теплоте. Это закладывается нашими матерями, как вы говорили, мы получили это в детстве от матери. Моя мама была неграмотной, необразованной крестьянкой, но она была очень добра. Время заканчивать?
Аамир Хан: Нет-нет, продолжайте.
Далай-лама: Моя мама была очень доброй женщиной и любила не только своих детей, но и других людей. Иногда из близлежащих мест приходили бедные за милостыней, и порой она даже плакала, у нее было очень доброе сердце. Поэтому любовью и состраданием, которое сегодня есть у меня, сначала меня наделила моя мама. Я всегда говорю об этом людям, когда беседую с ними. Вот, например, все присутствующие здесь ‒ на первый взгляд, люди умные и образованные. Но глубоко внутри те из вас, кого в детстве мама окружала всей своей любовью и нежностью, глубоко внутри испытывают больше уверенности в себе, а значит, и меньше страха, и такие люди счастливее (аплодисменты). Те же люди ‒ на первый взгляд, очень успешные, ‒ которые в детстве получили меньше заботы и любви от своих родителей, особенно от матери (иногда ведь дети растут без матери, а в худшем случае, с ними еще и жестоко обращаются), так вот, такие люди глубоко внутри всегда боятся, чувствуют свою незащищенность. Поэтому нежность нашей матери, любовь, которую дарит мать, ‒ это один из ключевых факторов нашего развития, и гуру-джи уже говорил об этом.
Я также заметил перед тем, как мы поднялись на сцену, и это очень важно, что в процессе постепенного взросления, на нас огромное влияние оказывает окружение. Например, в городе Пуне кругом реклама: украшения, косметика, наряды, и при этом никто не рекламирует душевную теплоту. Но, с другой стороны, как ее рекламировать? Нарисовать большое сердце? (смеется) Все общество, сама наша жизнь пронизаны материализмом. Материальное необходимо для телесного комфорта, для нашего выживания. Посмотрите, какая бедность, даже в Индии ‒ бедные люди борются за жизнь, за простую пищу. Разочарование и неудовлетворенность неизбежны, а это легко приводит к насилию. Поэтому нам нужно бороться с нищетой. Но одни только материальные ценности не обеспечат нам по-настоящему счастливой жизни, или полной смысла жизни, или здорового общества. Рассуждайте логически: материя не может принести нам внутреннего умиротворения, материальное может предоставить нам только телесный комфорт. Как я уже упоминал раньше, есть переживания физического уровня и переживания ментального уровня.
Образование бесконечно важно. Мы должны искать пути, чтобы ввести в существующую систему образования преподавание нравственной этики, что означает обучать состраданию; не просто сказать несколько слов, но систематически излагать устройство ума, эмоций, то, как взаимодействуют и проявляются различные эмоции. Ни одна эмоция не появляется независимо, но связана с другими эмоциями, другими факторами. Нам необходима полная карта ума, полное знание, вся карта эмоций. Тогда мы сможем обучать людей. Такие эмоции, как гнев, немедленно разрушают покой ума, лишает мира семью, сообщества. Просто от одного знания о том, как вредит нам гнев, гнев не исчезнет. Мы должны понимать непосредственную причину этой эмонции, гнева, ‒ она в других эмоциях. Для заботы о физическом здоровье, нужно знать, как устроено наше тело, и только в этом случае мы сможем позаботиться о своем здоровье. Подобным образом, чтобы позаботиться о своем уме, необходимо иметь полное представление об эмоциях, об уме. Эти знания совсем не обязательно должны приобретаться в рамках религиозной практики, они могут быть частью академического образования.
Вы затронули тему светской этики в Индии. Кое-кто из моих западных друзей, мусульман и христиан, с опаской относится к самому слову «светский». Они считают, что в этом слове заложено некоторое неуважение к религии. В индийской трактовке такого нет, как вы уже говорили. Секуляризм означает уважение ко всем религиям, когда не отдается предпочтение одной религии перед другой, а также секуляризм подразумевает уважение к неверующим.
Сегодня из семи миллиардов людей один миллиард официально называет себя «неверующими». Огромная часть семимиллиардного человечества. Они такие же люди, важная часть общества, и неверующий человек, как и любой другой, имеет полное право на счастливую жизнь. Поэтому нужно найти пути ввести в образование уроки нравственной этики в том числе и для неверующих. Если мы начнем обучать нравственности с опорой на религиозную веру, что мы сможем сказать неверующим людям? Кроме того, в сфере светского образования это будет трудно осуществить. Индия, например, ‒ страна многоконфессиональная. Как обучать этике, отталкиваясь от религии? Какую религию выбрать? Это трудно. У нас нет другого выхода, кроме светского подхода к нравственной этике. Светская этика должна быть преподаваться в секулярном ключе.
Вы очень много делаете в сфере образования, многие присутствующие здесь посвятили свою жизнь преподаванию, поэтому мне хотелось поделиться с вами этими мыслями. Если вы спросите меня, по какой программе обучать, я скажу ‒ не знаю. Я не получил современного образования, поэтому не знаю. Я только критикую, но ответов у меня нет. Поэтому люди с хорошим образованием, люди, занятые в сфере образования, должны больше об этом размышлять, больше обсуждать, как ввести в современное образование преподавание нравственности, полностью основанное на светских принципах. Вот это я хотел вам сказать.
Счастье ‒ это удовлетворенность, глубокая внутренняя удовлетворенность. И опять же, посмотрите на него, он спокоен и расслаблен. На самом деле такое умиротворение очень тесно связано с ментальным уровнем, с образом мысли. Расслабленное состояние животного не представляет особой ценности. Настоящее умение сохранять покой проявляется, когда вы, будучи окруженным проблемами, говорите себе, опираясь на собственный интеллект: «Да, проблемы есть и нужно их решать, нужно им противостоять», но на более глубоком, эмоциональном уровне вы все равно сохраняете покой. Вот это настоящий покой ума. Не важно, что происходит снаружи, но вы задействуете своей интеллект и душевную теплоту, силу душевной теплоты, целостный взгляд, которым наделяет вас интеллект, соединяете эти две вещи, и тогда у вас появляется способность сохранять полный покой. Вот это и приносит вам удовлетворение, здоровый ум, здоровое тело, и ваша жизнь становится намного счастливее. И где бы вы тогда ни жили, все окружающие, включая животных, если бы у Дады-джи была кошка или собака, а Дада-джи такой милосердный человек, то даже животные получили бы колоссальную пользу. Если же ты кормишь домашних животных, но без особой любви, то даже кошки и собаки, когда их хозяин или хозяйка входят в комнату, эти животные, только заслышат их шаги, сразу убегают подальше (смех).
Расскажу случай из моей жизни, я был тогда еще ребенком, мне было лет десять, у меня был попугайчик. Один мой друг, позже он обучал меня письму, и каждый раз, когда он приходил ко мне, он приносил немного орехов для моего попугая. В конце концов этот попугайчик очень полюбил того человека. Заслышав издалека шаги моего друга, попугайчик сразу начинал проявлять особые признаки радости, а потом он кормил попугайчика орехами и просовывал свой палец в его клетку, тогда попугайчик позволял почесать себе головку. Иногда, когда мой друг оставлял свой палец около клюва попугая, тот пытался накормить его палец, выказывая особую благодарность. Я даже немного ревновал, потому что хотел, чтобы попугайчик и ко мне так относился. Но не из истинного сострадания, истинной любви, а из-за ревности, я тоже давал попугаю орехи, но он совершенно ясно понимал, что моя мотивация не очень искренняя, он брал орехи, но никогда не проявлял ко мне дружелюбия. Через какое-то время я потерял терпение, и маленькой палочкой наказал попугая, после это мы так и не помирились. Единственное, что могло помочь ‒ это прощение, это единственный путь, и я должен добавить еще о сострадании.
Есть два уровня сострадания, как я коротко заметил. Сострадание, основанное на нашем биологическом устройстве, на самом деле отмечено предвзятостью, потому что сильно зависит от отношения других людей к нам. К тому, кто хорошо к нам относится, мы развиваем такое сострадание или заботу. Но как только отношение этого человека к нам меняется, исчезает и наше сострадание. Таково предвзятое сострадание, которое очень сильно перемешано с привязанностью. Каждая эмоция, в которой слишком много привязанности, всегда становится необъективной.
Мы можем оттолкнуться от этой любви, заложенной в нашем биологическом устройстве и затем благодаря образованию, расширению знаний, задействуя присущий нам разум развить это сострадание с помощью упражнений и новой информации. Здесь мы не только опираемся на свое биологическое устройство, но также упражняем свой ум, получаем знания. Тогда в нас возникнут сострадание и любовь, которые не будут зависеть от отношения других людей к вам. В фокусе этих чувств будут сами люди, сами существа, ведь все они хотят счастливой жизни и не хотят страданий, но при этом испытывают трудности. Поэтому мы развиваем заботу об их благополучии, и их отношение к нам, отрицательное оно или положительное, не имеет значения. Такое сострадание, обретенное в процессе духовных упражнений, непредвзято и может распространяться также и на наших врагов.
Очень важно уметь видеть разницу между действиями или внутренним настроем человека и самим человеком. Что касается человека, мы должны сохранять в сердце искреннюю заботу о нем, любовь к нему. Но что касается отношения этого человека к нам, мы должны посмотреть, если он обходится с вами нечестно, наносит вам вред, использует вас в своих интересах, поступает не по справедливости, то изучите сложившееся положение дел. Если его неблаговидный поступок не такой уж серьезный, тогда просто позабудьте о нем. Если же его неблаговидный поступок имеет серьезные последствия, то из заботы о благополучии этого человека вы должны принять соответствующие контрмеры, чтобы предотвратить совершение подобных действий. Очень важно различать действия и того, кто их совершает. Мы должны противодействовать неблаговидным поступкам. Человека же, их совершающего, мы должны считать братом, сестрой и не терять сострадания к ним.
Поэтому настоящее умение прощать состоит в том, чтобы удерживать себя от гнева и ненависти к человеку, совершившему неблагие деяния. В этом истинный смысл прощения. Прощать не означает мириться с любыми неблаговидными делами других людей. Наш интеллект устроен очень сложно, поэтому мы должны видеть различия, учитывая разные реалии, разные обстоятельства.
Аамир Хан: Мне кажется, Его Святейшество коснулся множества очень важных моментов. Один из уроков, которые я извлек из его слов, ‒ как для всех нас важно счастье, любовь, добросердечие; что счастье рождается из любви и добросердечия и как важно прививать нравственность и этические принципы в образовательных учреждениях с самого детства. Его Святейшество сказал очень важные вещи.
Если говорить о счастье, то один простой деревенский житель как-то сказал мне: «Счастье ‒ это единственное, что можно получить, отдавая». Меня это сильно поразило. Как мне стать счастливым? Как вам стать счастливыми? И простой крестьянин говорит мне: «Вы можете стать счастливым, если подарите счастье». Это единственное, что можно получить, отдавая. Его слова меня удивили. Я столькому у него научился. Того простого крестьянина звали, между прочим, Ахан Назари.
Вы знаете, Ваше Святейшество, вы говорили о любви и сострадании, и я хотел бы поделиться с вами личным опытом, я полностью согласен с тем, что вы сказали о любви и сострадании. Многие из вас, наверное, уже слышали эту историю, но позвольте мне повторить ее еще раз.
Когда я был совсем маленьким, я играл в теннис, принимал участие в теннисных турнирах и был очень хорошим игроком. Я выигрывал все матчи, и моя мама, которая очень меня любила, когда я возвращался домой после матча, всегда меня спрашивала: «Ты выиграл или проиграл?» В основном я всегда выигрывал, поэтому отвечал: «Выиграл». Она была очень счастлива и обнимала меня. Потом через пять минут она говорила, мальчик, который проиграл, наверное, тоже уже дома, и его мать, наверное, спросила его, выиграл он или проиграл, и он ответил матери, что проиграл. Поэтому прямо сейчас его мать, должно быть, расстроена. Для меня это был огромный урок. Моя мама, не осознавая этого, преподала мне один из важнейших уроков сострадания. Показала мне, что я должен ставить себя на место другого. Она напоминала мне, что ребенок, с которым я играл и которого победил, пришел домой, и его мама, наверное, сейчас расстроена. С тех самых пор и по сей день я стараюсь делать в теннисе все, что могу, но когда я играю, я всегда помню, что передо мной человек, подобный мне, он не отличается от меня. Для меня это было очень важным уроком сострадания, который мне преподала моя мать (аплодисменты).
Ваше Святейшество, я хотел вас спросить. Иногда случается, что мы отдаем много любви кому-то, кого любим, мы проявляем огромное сострадание и заботу о человеке, которого любим, но он оставляет все это без ответа, ничего не дает взамен. Что делать в такой ситуации? Мы дарим кому-то любовь, мы проявляем о нем колоссальную заботу, но он не отвечает взаимностью. Что нам делать?
Далай-лама: Вот здесь и нужно проводить то различие, о котором я говорил раньше. Любовь первого уровня очень сильно зависит от отношения другого человека к нам. Это не тот эталон любви и сострадания, к которому мы должны стремиться. Настоящим эталоном любви и сострадания будут чувства, не зависящие от отношения другого к нам. Поэтому не имеет значения, как он к нам относится, он остается человеком, остается живым существом. Если мы говорим о людях, то главное, что он ‒ человек.
Аамир Хан: Мы должны любить его и сострадать.
Далай-лама: Мы должны заботиться о его благополучии. Я приведу небольшой пример, но это не политическое заявление. Когда представители китайской коммунистической власти подвергали тибетцев пыткам, притесняли их, мы намеренно старались не поддаваться гневу, старались сохранять сострадание к коммунистам, понимая, что они ‒ люди, человеческие существа. Это не значит, что мы соглашались с их неправедными делами; мы их критиковали, мы отвечали на их пагубные, несправедливые поступки, противостояли им, но без гнева. И на то есть причины, если рассуждать с точки зрения буддизма. Мы ведь верим в карму ‒ вы тоже говорили о ней. Люди, причиняющие боль другим, создают неблагую карму, и они столкнутся с пагубными последствиями своих действий. Это уже достаточная причина для того, чтобы проявить заботу об их благополучии. Движимые этим намерением мы ясно давали им понять, что они неправы, мы подвергали их критике. Но не из гнева, не из ненависти. Так поступать в наших силах.
Аамир Хан: Да, это действительно так.
Дада: Могу я вставить словечко?
Аамир Хан: Да, да.
Дада: Если другой человек вам не отвечает, удвойте свою любовь (аплодисменты).
Аамир Хан: А если опять не отвечает, еще раз удвоить?
Дада: Да, еще раз удвойте.
Аамир Хан (смеется): Поставьте на кон все!
Дада: Любовь безгранична. В конце концов вы выиграете.
Аамир Хан: Ну хорошо, чудесно.
Дада: Продолжайте удваивать свою любовь.
Далай-лама: Может быть, монаху не следует рассуждать о таких вещах, но брак по любви нередко совершается с опорой на внешнюю привлекательность, внешнюю красоту, а этого недостаточно. Любить нужно красоту внутреннюю. Когда вы видите внутреннюю красоту ‒ видите, что перед вами человек скромный, обладающий истинным состраданием, отзывчивый, ‒ это понимание приносит с собой уважение. Таким образом, в браке, построенном на любви к внутренней красоте, автоматически присутствует уважение. В семейной жизни всегда случаются споры и ссоры, но это не имеет значения (смеется). Такой брак будет длиться долго. Когда брак заключается поспешно, без знания внутреннего мира человека, и основывается не на внутренней красоте, а только на физической, внешней привлекательности, то после свадьбы нередко уже через несколько недель начинаются ссоры. Очень важна внутренняя красота. Я часто говорю, когда провожу публичные беседы, что дамы, особенно молодые, тратят много денег на косметику, на внешнюю красоту. Это хорошо, но нужно уделять больше внимания и своей внутренней красоте, это намного важнее.
И еще, кажется, это было в шестидесятых годах, я знал одного тибетского монаха-чиновника, он потом сложил с себя монашеский сан. Я знал его очень хорошо. Его жена не была очень уж привлекательна, и я, решив пошутить, сказал: «А жена-то у тебя не красавица», а он мне ответил: «Если вы о внешней красоте, то она не очень привлекательна, но зато душа ее так прекрасна». Вот так он мне ответил. Это чудесно, мне было нечего возразить.
Аамир Хан: Спасибо, Ваше Святейшество, спасибо, Дада. Было чудесно с вами обоими поговорить, узнать ваши мысли. Я извлек много полезно для себя, уверен, другие тоже (аплодисменты). Я на самом деле очень польщен, что у меня была возможность провести эту беседу, побыть лицом к лицу с Его Святейшеством и с вами, Дада. Мне повезло, это большое благословение и удача. Спасибо большое.
Дада: Я хочу попросить Его Святейшество дать нам небольшое наставление, которое мы будем хранить, как сокровище, в наших сердцах.
Аамир Хан: Конечно, конечно, почему вы сами его не попросите?
Дада: Даруйте нам, пожалуйста, небольшое учение, которое мы сбережем в наших сердцах.
Аамир Хан: Дада просит даровать нам небольшое наставление, которое мы можем сохранить, как драгоценность, в сердце.
Дада: Всего несколько слов.
Далай-лама: Я не знаю… Обычно я говорю, что моя религия ‒ это любовь, сострадание (аплодисменты). Эти ценности ‒ общие для всех основных религиозных традиций. И те религии, которые проповедают веру в Бога-Творца, и те, в которых нет идеи Творца,‒ все основные религиозные традиции несут послание любви. Чтобы укрепиться в любви, нужно защитить эту духовную практику. Такой защитой будет практика терпения, умение прощать, довольствоваться тем, что имеешь, самодисциплина. Все это крепостной стеной защитит нашу практику любви.
Все религии, все основные религии мира учат этим принципам: любви, состраданию, умению прощать, терпению, самодисциплине, умению довольствоваться тем, что имеешь. Чрезмерная алчность подчас вынуждает нас вредить другим, их обманывать. Нужно обуздать свою алчность, научившись довольствоваться тем, что имеешь.
Философские учения различных религий могут противоречить друг другу, даже в буддизме есть разные философские школы, чьи воззрения отличаются коренным образом. Но все эти противоречивые философские воззрения были дарованы Буддой. Иногда я в шутку говорю: противоречивые учения, преподанные одним человеком, Владыкой Буддой Шакьямуни, были дарованы не потому, что он сам в них запутался. Сегодня преподал одно, а завтра ‒ другое, а сам до конца не был уверен, что же правильно. Нет! Может быть, он намеренно старался запутать учеников? Нет! Тогда почему он преподал противоречащие друг другу философские учения? Среди его учеников были люди с различными наклонностями, поэтому их нужно было учить по-разному, показать им различные подходы, дать разные философские воззрения. Теперь мы с легкостью можем понять, что для одних более действенными оказываются одни философские подходы. Для других гораздо эффективнее ‒ совершенно иные. Когда мы встречаемся с различными философскими взглядами, когда сталкиваемся с иными точками зрения, важно задаться вопросом: какова цель этой философии? Цель одна ‒ продвигать любовь, сострадание, поэтому любовь и сострадание ‒ это универсальная религия. Кроме того, как я говорил раньше, светская этика тоже рассказывает нам о любви, сердечной теплоте, заботе о благополучии других.
Позволю себе добавить: крайне необходимо подводить людей к ясному пониманию единства всего человечества. Взгляните на реалии современного мира, на экологические проблемы. Население Земли уже достигло семи миллиардов, а к концу этого века возрастет до десяти миллиардов, будет больше стихийных бедствий. С природными ресурсами, питьевой водой, например, все обстоит неблагоприятно. Думаю, пришло время действовать как единое целое ‒ мы делаем слишком большой упор на понятиях «мой народ», «их народ», «мой континент», «их континент», ‒ думаю, это безнадежно устарело. Я всегда говорю, когда выступаю публично, что считаю себя таким же человеком, как все. Например, сейчас, я выступаю перед вами, обсуждаю что-то с вами. Если я начну подчеркивать, что я тибетец, буддист, или захочу выделиться и скажу, что я Его Святейшество Далай-лама, тогда сам этот настрой будет создавать барьеры между нами. Какая в том польза? Встречаясь с вами, я считаю себя одним из вас, я такой же, как и вы, человек. Как я уже говорил раньше (аплодисменты), по своим эмоциям, по устройству ума и тела мы одинаковы. Если вы спросите ученых, специалистов по изучению мозга, есть ли разница между людьми разных вероисповеданий, разных рас, разного цвета кожи, образованных или неграмотных, богатых или бедных, то вам ответят: нет. В устройстве мозга ‒ нет никаких различий. Мы все одинаковые. Поэтому, когда я выступаю, я всегда считаю себя таким же человеком, как все. Мне именно это приносит умиротворение. Если я стану подчеркивать, что я буддист, Далай-лама, то испытаю стресс, ведь тогда я должен быть очень осмотрительным (смеется, аплодисменты). Видите, такой настрой создает напряженность, вызывает страх. Никакой пользы! Поэтому, во-первых, я всегда считаю себя одним из семи миллиардов; во-вторых, я один из верующих, я буддист; в-третьих, я тибетец. Самый важный уровень ‒ первый, мы все ‒ одинаковые люди. Мы должны доносить до других идею единства всего человечества. Это очень-очень важно (аплодисменты).
Аамир Хан: Дада, могу я попросить вас сказать нам несколько слов на прощание?
Голос из зала: У меня есть вопрос. Один вопрос для Далай-ламы о сострадании. Двадцать лет назад мы вместе обедали в столовой нашей миссии, и вы похвалили наши вегетарианские блюда. Мы спросили, едите ли вы также невегетарианскую пищу. Вы ответили: «Да, обычно я ем вегетарианскую пищу, но иногда ем и не вегетарианскую». Как же быть с идеей сострадания, разве это милосердно? Можем ли мы есть мясо и убивать ради этого животных? Меня зовут Малотра.
Аамир Хан: Господин Малотра задал вопрос Его Святейшеству, сказав...
Далай-лама: Вопрос мне.
Аамир Хан: Да, Вам.
Далай-лама: Конечно, лучше всего придерживаться вегетарианства, это очень важно. Во времена моего детства, мне тогда было лет 13-14, наверное, все же 13, тибетское правительство устраивало официальные празднества. Обычно готовили много мяса, и я попытался это изменить, чтобы вся еда на правительственных праздниках стала вегетарианской.
После того, как я приехал в Индию, в 1965 году я попробовал стать вегетарианцем. Около двадцати месяцев я оставался строгим вегетарианцем. Но затем у меня возникли проблемы со здоровьем, с желчью. Не буду вдаваться в подробности. Тогда доктора, ‒ и тибетский целитель, и западный терапевт, ‒ посоветовали мне вернуться к прежнему рациону.
Однако во всех наших монастырях в Индии, ‒ в основном они расположены в штате Карнатака, ‒ на общемонастырских кухнях готовят и подают только вегетарианские блюда. Кроме того, и во многих школах в основном готовят только вегетарианскую пищу. В тибетских поселениях в Индии мы с самого начала не стали разводить рыбу, свиней, птицу. Хотя многие организации, оказывавшие нам добровольную помощь, говорили, что разведение птицы экономически выгодно, мы все же решили не прибегать к этому. Мы делаем все, что в наших силах, чтобы продвигать вегетарианство.
Позволю себе отметить, что в Индии ради экономического развития делается слишком большой упор на птицеводстве. В Северной Индии, в Южной Индии куры подвергаются страшным страданиям. А когда на птицефермах вспыхивают эпидемии ‒ в Китае и в других странах,‒ миллионы этих кур безжалостно истребляют. Сначала мы их разводим, потом что-то случается, и их убивают. Я думаю, это слишком. Далее, рыба. В некоторых местах численность рыбы существенно сократилась от чрезмерного вылова. Если говорить об экологии, то животноводческие фермы, где разводят коров и свиней, а также птицеводческие фермы наносят огромный вред окружающей среде. В странах с холодным климатом, возможно, все обстоит несколько иначе, но, в целом, вегетарианство очень полезно для здоровья. Поэтому я думаю, необходимо продвигать вегетарианство.
Существует немало организаций в Европе, в Америке и, конечно, в Индии, которые борются за права животных. Их представители нередко высказываются против массовых экспериментов над животными в медицинской отрасли, которые проводятся в целях укрепления здоровья человека.
Однажды меня пригласили в один университет в Эдинбурге, но местная группа по защите прав животных написала мне, что я не должен принимать приглашение, потому что этот университет проводит массовые эксперименты на животных. Поэтому я здесь полностью согласен с вами, но в то же время сам я, хотя в основном и питаюсь вегетарианской пищей, иногда употребляю и невегетарианскую. Поэтому я поступаю не так, как советую другим. Говорю людям, что вегетарианство это очень хорошо, но сам не являюсь строгим вегетарианцем.
Аамир Хан: Спасибо, Ваше Святейшество. На этом, дамы и господа, наше обсуждение завершено. Я благодарю Его Святейшество и Даду за то, что уделили нам свое время и поделились своими мыслями, дали нам много поводов для размышлений. Спасибо большое. Спасибо всем.
